高源：1985年到澳大利亚留学，1992年获莫那什大学医学院博士学位，翌年完成博士后研究。现澳大利亚墨尔本大学医学院高级研究员。1997年将澳大利亚式的艾滋病/性病/安全性行为青少年同伴教育引入中国。高源先生在国内指导的中-澳艾滋病同伴教育项目曾得到过联合国秘书长安南夫人的好评。去年，该项目又获得了上海市教委四年一度评选的教学成果一等奖。除了指导该项目外，高源先生还是中国卫九艾滋病项目的澳大利亚专家组成员。
主持人：各位网民大家晚上好，今天关于艾滋病的话题讨论还是如约跟大家见面了，今天是艾滋病病毒抗体检测前、后咨询的重要性的讨论，我们今天的嘉宾是高源老师，高源老师是1985年到澳大利亚留学，1992年获莫那什大学医学院博士学位，翌年完成博士后研究。现澳大利亚墨尔本大学医学院高级研究员。1997年将澳大利亚式的艾滋病、性病、安全性行为青少年同伴教育引入中国。高源先生在国内指导的中—澳艾滋病同伴教育项目曾得到过联合国秘书长安南夫人的好评。去年，该项目又获得了上海市教委四年一度评选的教学成果一等奖。除了指导该项目外，高源先生还是中国卫九艾滋病项目的澳大利亚专家组成员。今天我说可能这个题目要对技术层面的特点强一些，没关系，我想围绕着艾滋病，包括一些观念上的讨论，特别是对艾滋病的一些可能人们还有一些模糊的认识，大家尽可能的把问题提出来，我们可以请高源老师跟我们做一个交流讨论。高老师最近非典过后，不知道您的项目有没有受到影响。
高源：大家晚上好，很高兴又和大家见面，这个是非典以后第一次到我们站来作客，非典还是多少有一点影响，比如说前一段时间，本来应该到我们广东的项目点评估项目的，结果一耽误就是两个月，去不了。那么现在又恢复了，所以下一年的工作会比较忙一点，今天的题目我觉得比较重要，我想起来，有一些情况跟大家聊一聊，从艾滋病流行开始，大家都知道教育预防是最重要的，这是目前最有效的途径之一，因为现在还没有疫苗，也没有特效的药，所以，这个预防和教育就变成最重要的，那么有很多的人，包括我本人在最早的时候，接受艾滋病教育的时候，都是说，如果你怀疑自己被艾滋病感染怎么办，得到的唯一回答就是，赶快去医院检测，检测以后看你是不是被感染上，像这样的一些个医学专家也好，健康教育专家也好，给对方或给他们的学生或给对方不管什么人群，提这样的建议，我觉得是对于艾滋病检测前后咨询的重要性理解不足，很明显的有一个情况，很多人都有这样的感觉，或也听说过这样的事情，一旦自己有过一次高危的行为，就很害怕，担心自己被艾滋病感染，听说只有到医院或某个地方做检测，才行，但是并不是那么容易做的，听说有的人在去检测的医院门口，每天走来走去，走了半年，然后才决定去做。另外，在我的项目的培训班里也做过咨询的内容，问大家就说，你如果去医院检测，如果发现自己被感染了，怎么样办，有一部分人就说，那我就自杀了，那么有一部分人是这样，曾经做培训班的时候做一个游戏，到医院做检测，大家回来拿检测的结果，其中有一个年轻人就没有回来那，就是自杀了。还有另外的情况，如果被感染上怎么办呢，那我就得去回忆一下什么时候被感染上的，我得去报复，我得把这个人找着，如果找不着，我得再感染另外的人，感染上一个就拉平了，报本，感染两个我就赚一个，我也不亏。最近中国的疾病控制中心做了一个调查，在艾滋病毒感染者和病人中做了一个调查，就问到说，如果是因为感染了艾滋病病毒，而受到歧视或不公正的待遇的时候，是否想到过报复的想法，40.1%的人表示有过这样的想法，有18.2%的人曾经就报复过，只有50%几的人说没有这种想法，也可能有这个想法也不会说。这个里面或多或少的都是因为在检测的时候，没有做好检测前后的咨询，那么就会导致这样的情况，还有另外一些人，有过一次危险行为，那么有可能有那么危险，有可能没有那么危险，结果去检测一次，说没有被感染上，他一共可能检测七八次，问所有的专家，他都不放心，一个是他没有经验，另外去检测的时候，咨询没有做好。所以这个咨询非常的重要。你说作为一个医务人员，如果简单的跟病人说到医院做检测，远远的不够，那出来的人按照他的想法出来自杀了，这个事情是你的责任还是他的责任，这个情况我觉得都应该谈一谈，引起重视。
主持人：艾滋病是否有研制出来的抗体？
高源：这个问题我觉得，问得不是特别的清楚，不知道问什么东西。我的理解就是说，艾滋病病毒的抗体是由于艾滋病病毒进入了人体，人体的免疫系统要想抵抗艾滋病病毒而产生出来一种小的蛋白质，如果你被感染上，你的身体里就会有抗体，如果没有被感染上，身体里就没有抗体，我不知道他讲的是疫苗，还是什么。
主持人：艾滋病最好的检测时间是多长？是否还有进行二次检测？具体时间是多少？
高源：一般说是这样的，你在有过一次高危行为以后，一般的讲，你的身体里就会逐渐的产生艾滋病病毒，如果被感染上以后，身体里就会产生抗体，到一里检测的话，就会检测你身体里是不是有抗体，现象的技术来说，逐渐的在好转，但是一般的认为，你在三个月以内，基本上可以肯定你的身体里会产生抗体，所以一般的来讲，就是说，你三个月如果有了高危行为，怀疑自己被感染，你可以在三个月以后到医院里检测，但是有的人可能到六个月，所以说，一般的建议你三个月做了一次，六个月再做一次，但是有一点，在这之间没有高危行为，现在目前的技术就是这样，但是有的技术测试的时间提前了，也可以两个星期左右。
主持人：在我们周围的人群中，我们怎样来辨认出谁是艾滋病患者或者是艾滋病的病毒携带者？
高源：这个是这样的，简单的说，你不可能看得出来，这个被感染的人，看起来是正常的，而且他自己的感觉也跟正常人一样。所以是看不出来的。
主持人：如果万一和爱滋病患者有过一次性爱滋病交，事后怎样尽最大努力挽救呢？
高源：应该是这样，如果你怀疑自己被感染上了，是高危行为，在医学上如果可能的话，就到医院里咨询，然后医生有可能的就给你做检测，这是一个。三个月以后。另外一个，你马上被感染，在72小时里，服用现在讲的鸡尾酒疗法，或抗病度联合疗法，能够极大的降低自己被感染的可能性。
主持人：我想知道艾滋病的发病前期有什么明显的征兆？
高源：是这样的，艾滋病从被感染到最后发病死亡，经过四个阶段，第一个是感染前期，基本上来说没有什么症状，但是有一部分人就是在他的身体里产生了抗体以后，免疫的反应会使身体有一些症状表现出来，这些症状不是什么艾滋病感染的特有的症状，就跟一般的感冒的症状是差不多的，不过其中的有些人会有皮疹，身上长红的皮疹，还有的人会淋巴结肿大，有的人甚至一点症状没有，在艾滋病的发病前期，已经变成艾滋病之前呢，有一段时间，和艾滋病的并肆病症相关的阶段，好多年以后，前面受的类似感冒的症状的，又重新再出来了，比如说还出现口腔白斑，拉肚子，体重下降，一系列的还包括淋巴结肿大，原来一个小感冒，吃一些药就好了，但是现在拖很长。现在问到的还没有到艾滋病期，是艾滋病前期，有一些艾滋病的症状出现了。
主持人：在日常生活中我们应该怎样来预防艾滋病？？？
高源：比较重要的一点，就是应该知道艾滋病传染的三个途径，通过血液、通过性，通过母婴，不知道网友他的具体的情况是怎么样，如果是一般的人，如果在交友方面，在性方面要注意，如果你跟别人发生性行为的话，要正确一贯的使用安全套，另外不要染上吸毒，染上也不要跟别人共用针头，如果是妇女，怀孕以后是不是被感染了，一般的大家要问的并不是怀孕妇女的问题，这个问题比较大，也比较专了，所以所谓讲的一般在日常生活中要注意什么，最主要的是性，如果没有吸毒，这个问题也不用担心了，还有一些小的问题，也得注意，比如说，我可能要给家里人说，如果我到医院里去，由于意外，有出血，到医院里需要输血的话，要告诉家里的人，一定要在医院里，由院方保证的，我的血液是没有问题的，艾滋病病毒没有的，如果说你能够不用输血的话，尽量不要输血，从血液方面平时还要注意，如果有人身上出了血，你要救护的话，你要注意戴防护的手套，最好你不要做这个事情，因为你不是专业的防护人员，特别是你手上有伤口，别人的血液有可能进入你身体里边的话，这种情况可能就有危险。还有，特别是男孩子，不要去立法的时候，不要让人家用刮刀鬓角，从艾滋病传染的渠道上讲，要注意这些方面，还要不要跟别人共用牙刷，凡是共用的能够刺破皮肤的，你都要慎用。另外就是性方面的事情要注意。
主持人：说的性的问题，最近我们有一个艾滋病安全套的专题项目，我们这个是中央电视台一套中国人口栏目，我是这个栏目的主持人，这个节目是反应安全套的，艾滋病都说了，使用安全套能够比较有效的预防，而且政府也推广类似的项目，但是这个项目，我总感觉到还是有点遮遮掩掩，是不是安全套在中国开展，确实有一定的难度，您个人是怎么看的。
高源：我认为确实有难度，难度在大家的思想观念有错误的地方，就是认为，你只要谈安全套，就是鼓励大家要有性行为，要怎么样，没结婚的，要鼓励人家要有婚前性行为，结婚了的，要鼓励人家有婚外性行为，其实不是这样，安全套是告诉你万不得已的情况下还有自保的措施。如果你接受的教育是比较全面的，是比较客观的，那么是多层次的，这样的一些教育是能够让青少年能够推迟他们第一次性行为，如果已经有性行为，他会知道怎么保护自己，很多人误认为，只要谈到这方面，就鼓励别人进行性交。还有另外的问题，那种观念是错误的，没有科学依据的，另外的方面认为，比如说，通过性传播艾滋病，从这么一个渠道来说，最保鲜的办法就是不要有性交，禁欲问题是这样，理论上听起来好像是可以，但是实际上是做不到的，那么在做不到，又有可能被艾滋病感染的前提下，我们又使用安全套能够达到很好的保护，那为什么不使用安全套呢，在这种情况下，如果是使用安全套和不使用来比较，使用的话就保险的多，使用的对，每次，有99%以上的保险系数。
主持人：我相信从安全套健康层面的优势是毫无疑问的，但是有一个问题，在中国开展这个项目，他到底难在哪，我感觉，你说在娱乐场所，实际上就意味着，有没有办法可以推动这个想法开展，事实上，有些地方，当地政府说，我们搞这个项目，我们当地就有卖淫嫖娼的行为，会有损于政府的形象。
高源：从这次非典来看，实际上我们对很多客观存在的事情不能遮遮掩掩，你这个地方到底有还是没有，你这个政府官员对这个事情应该正视，如果我们认为这是一个问题，要解决的话，就要以科学的态度来解决，只是遮掩住，是没有用的。
主持人：艾滋病的科研有什么新的项目？
高源：这个问题比较大。就是说，有一些新的进展吧，新的进展就是说，首先讲一条，就是大家不是特别好的一个情况，目前来说，已经开始进行的大规模的艾滋病的疫苗失败了，没有太多的保护的作用，这是一个，艾滋病的疫苗研制恐怕还要有一个相当长的过程，不是那样容易。另外一点，还有很多进展，比如说，在男性当中，开展包皮切割，这个可以预防艾滋病，还有的，原来最早的计划生育或避孕方面使用的一个东西，是柠檬，这个最早的作为避孕的工具塞到女性的阴道里，半个柠檬塞到阴道里，像阴道紧口的一个帽一样，他里面有栓剂，可以杀精子。这个差不多快100年的历史，现在有科学家发现了，这个柠檬是相当好，他可以在试验的条件下，很怕的把病毒杀死，这个是一个方向，而且，最近澳大利亚的科学家，在猴子的阴道里试了这个柠檬水，把原汁给猴子来上药，每次上一次，上一个月，没有发现对它的阴道有刺激的作用，没有引起什么不好的病灶，也就是说，这个柠檬汁用起来是比较可靠的，是不是可以把这个柠檬里酸性的东西提炼出来，放到安全套里，或做成阴道的杀精的药膏，本来就有这个东西在计划生育里，混在一起，是不是对艾滋病的预防会有效果，这个是比较新的一些进展。柠檬在有的地方是比较方便找到，在有的地方可能是矿区，那些工人有妓女，像南非这样的地方，还有热带的地方，这些人没有钱买得起安全套，挤点柠檬汁，之前之后洗洗阴道，洗洗阴茎，也能起到一定的保护作用。
主持人：有一次高危行为是不是就可能得上艾滋病？
高源：就是有体液的交换，确实有有可能，当然要取决于对方是不是被感染了，如果对方被感染了就有可能。
主持人：爱滋病的起源听说来自黑猩猩。
高源：这个就是说，最开始的时候，追查艾滋病的起源，追查到非洲去了，发现黑猩猩比较聚居的地方，也是艾滋病高发的地方，后来就抓了黑猩猩来查，有的黑猩猩就带有猴类的病毒，从他的遗传物质看，和人类的艾滋病病毒非常的相似，现在大家知道，根据遗传物质DNA的技术，他能够判别突变的速度，根据黑猩猩到人的结构不一样，能够算出来，跟黑猩猩很像。在非洲的一些地方，这些人有捕猎黑猩猩的习俗，吃他们的肉，在他们这种过程中，有可能有人被感染了，50、60年代逐渐的交通比较方便，有可能其中有人带到大城市，就开始逐渐的传播开来了，最早可能好多年以前，也是有这种情况发生，那时没有交通的情况，人死了就死了，也不知道死于艾滋病。
主持人：最近我们又开通了一条专家咨询热线，电话号码是9629297888，大家可以一边上网聊天，一边可以拿电话提问题，还可以通过电话导播与网民直接对话，记住这个电话是：9629297888。
主持人：高源老师您好！现在上海的爱滋病的情况如何？
高源：上海的情况我不是特别的清楚。现在总的来说是这样，所有的省都有报道艾滋病，北京、上海、广州这些大城市，艾滋病的发病情况还是比较严重的，具体多少数字我不太清楚。
主持人：艾滋病的检查包括那些？
高源：实际上应该来说，从程序上是比较容易的，就是说你去，抽了你的血，他去检查，过一段时间看结果，实际上就这么简单。但是要把这个事情做好不是那么容易，应该是什么呢，在检查之前，你应该包括一个检测前的咨询，这个咨询有一些原则，首先第一，你要是自愿的进行咨询，另外咨询员起到的作用是和求诊者一起来讨论所谓担心的事情到底是什么样的事情，在这个过程中，了解了他的担忧，了解他的需求，最后也给他解释了艾滋病的知识，一起来分析，最后把很多的情况都给对方摆出来，这样，来帮助求诊者来做明智的决定，我是做检测，还是不做，很多人事先没有考虑过，接下来就有很多的问题，我要是没有被感染上，可能是谢天谢地，是不是一般的来讲，做这个检测，我们都可以断定，你是有某种高危的行为才担心，如果是这样的话，会不会因为检测的结果是阴性没有被感染上，是不是可以再继续做，没有关系，上次做了也没有被感染上，还可以做。如果是被感染上了，是阳性，有没有支持小组，家里的反应会怎么样，你自己反应是怎么样，你是不是结婚，你的性伴侣会怎么样，你要不要告诉他，你有没有孩子，你会不会告诉单位的人，你会不会告诉你的老板，他们如果知道了，你的生活环境，会不会有歧视，要不要治疗，到哪里治疗，有没有足够的经济条件，等等一系列的问题，你可能都要给他理出来，这样才能做这个决定。
主持人：比如说洗桑那的时候，有过一次高危性行为，有没有自查的东西？
高源：还是出现了一些比较新的试剂，有的可以通过唾液查了，也有查尿的，这些都可以多多少少的让人自己去查，但是最后确诊的话，还得到医院里去查你的血。自己查的情况，还是刚才说的一种状态，你虽然自己知道，但是心理上是不是做好准备，如果没有准备，你可能会自杀，可能会报复，可能会非常的担心，这个是已经定论的，如果被艾滋病感染，艾滋病影响你免疫的系统，这个时候很关键的是你就是要生活的比较愉快，才能够保证你的免疫系统很好的工作，如果你有压力，那么你有很大的担心，你的免疫系统的受损就会加速，所以说，如果自查了以后，你有没有其他的咨询系统，又没有寻求药物的治疗，你的身体可能会比原来更糟糕，再加上有报复，这些情况都要解决，所以说这是艾滋病比较复杂的社会问题。
主持人：现在都说要发展VCT，但是咨询做的普遍不好。——我是红树林的小李。
高源：VCT是三个英文字母的缩写，就是自愿咨询检测，是包括很宽泛的内容，今天主要是谈检测前后的咨询，其实在整个的艾滋病从预防一直到这个人被感染，到最后他死，一系列的过程中都可以做咨询，咨询简单的来说，包括了一个我们现在说的前后的咨询，还有一个是预防的咨询，另外还有支持的咨询，我被感染上了，有哪些可以支持的。检测后的咨询有阴性结构的咨询，有阳性结构的咨询，还有针对不同特征人群行为的特殊的咨询。那么有的人是吸毒的、同性恋的、性工作者，她有她的特点，所以说是很长的过程，我们今天主要讲检测前后的咨询，因为这个事情比较重要，关系到求诊者，关系到有过高危行为者身体健康的问题。
主持人：我们想知道，在青少年开展同伴教育类似的这样的活动，收效怎么样，大家反馈如何？
高源：举我们做过的，有关的文献的报道，科研结果的报道，在青少年里，进行艾滋病的宣传教育，效果是非常好的，其中比较突出的青少年的同伴教育，他比较新，不是作为老师为中心来灌，是一些参与性的活动方式，把一些最关键的知识点做成像游戏，做成故事，对方会觉得很有趣，很有意思，同时作为同伴教育者，经过特殊的培训以后，他们再去教育另外的年轻人，对他们来说，也是一个锻炼，不少的人感觉到这块特别的重要，在这样一些活动里，体现了他们的能力，体现了他们人生的价值，被教育的人，以后很多人也愿意加入到这个领域里，变成同伴教育，在这个里面又锻炼了自己的能力，锻炼了自己的口才，锻炼了和别人交流的能力，同时又学到了艾滋病防护的知识，是多重的收益，所以说效果还是比较好的。你调查一下他们的老师、家长，或工厂的管理阶层，还有社区，看看他们是怎么反应，一般的来讲，反应是非常好。
主持人：这个同伴教育目前在全国开展情况怎么样？
高源：现在是有不少的组织都把同伴教育这块作为艾滋病预防的课题里的一个部分，很多组织都有，不只是我们这个项目，其他的项目应有。但是总的来讲，艾滋病这么大一个事情来讲，这些教育者是少之又少的，你要想涉及的深，涉及的人就少，你想教育的人多，涉及的就浅，即使是浅，也没有达到所有的人，我们对艾滋病的传播三途径也还没有远远达到普及，所以这个还是任重道远。
主持人：今后这个项目怎么开展呢，还是这么做下去呢？
高源：像我来做的，我起到的作用，是带着一个新的思路和方法进来，起到一个点火的作用，我比较高兴的是从97年开始做，大家对同伴教育基本是不知道，到现在，很多项目里，都有了同伴教育的内容，我觉得非常高兴，我希望逐渐的所有做艾滋病的预防的这样一些组织，跟艾滋病预防有关的组织，以后都有艾滋病的同伴教育内容，我们讲的同伴教育，在我这里，我主要是指青少年的同伴教育，实际上这个同伴概念还是很广，只要是你同年龄、同性别，有共同的背景，有共同的兴趣，这些都可以成为同伴，那么来做教育，所以说，用这样一种方式，这个效果比较好，那么这些组织做艾滋病的预防的这些人，逐渐的能够把这个部分作为艾滋病预防项目里的一个组成部分，这样的话，就可以持续的做下去。
主持人：艾滋病容易感染男性还是容易感染女性？比例是多少？？？
高源：可能目前来说，在我国，我们先讲一下现象，主要是男性被感染比较多，但是从生理上和社会因素，各种方面的因素考虑，应该来说是女性被感染的机会更高一些。首先从生理上说，男性如果和女性发生性交的话，男性要被感染的可能性也就是在龟头一点点的地方，而女性的话，那她的阴道里面的表面积要比男性龟头的表面积要大很多，而且要射精到里面。另外，从社会的因素看，一般的讲，女性她是比较被动的，而且在经济方面的地位，社会的地位方面，都处于一个劣势，很多时候，她是被迫的情况，从社会这个因素讲，也是女性比较容易被感染，像非洲的国家，女孩子被感染艾滋病的比例已经是超过男性好几倍了。
主持人：在输血的过程中应该怎样防止不感染艾滋病？在小地方的医院或医疗部门是否能安全的输血而不被感染上艾滋病？
高源：是这样，具体的情况具体分析，一般的讲，在省城的大医院里，一般是没有问题，但是在县里，很小的地方，那么他们的血液是从哪里来的，这个情况你是不是清楚，是不是从省里中心血液来的，是不是经过艾滋病检测，他说的小地方，小到什么样的地方，比如说在公社卫生院，你当时的情况是不是那么击破，如果不是那么击破，可以到大医院去输血，如果是说你的情况非常复杂，比较输血，否则的话人就得要死，那没有办法，就得暂时输上血，不一定碰上艾滋病病毒的。必须要平衡，到底这个时候是急需要马上救你的生命的，还是怎么办。所以我刚才的建议，你接受艾滋病的教育以后，你要告诉你的家长，万一出现这种情况，包括你在内，你的家长都是这样，清醒的人要问医院里，你这个血液是不是安全的，那么学习医院里给你一个承诺。以后你至少是出了问题可以找回去，但是也不希望这样。
主持人：我在医院里见到一个女的，她爱人陪她来，她的情况就是，大夫告诉我，她是在前几年一次手术中输血，不幸被感染上了，这个情况怎么办，让医院去赔她，已经没有任何意义，这种非正常原因感染的情况，内心我觉得是很难受的感觉，她觉得一定很痛苦，招谁惹谁了，所以在这个方面大家要树立一个意识，该保护自己的时候，一定要保护自己，特别是跟健康有关的。
高源：所以健康很多时候就在你手里。我记得有这么一个事情，我的一个亲戚，在重庆，是大城市了，现在是直辖市了，那么曾经做过手术，做手术以后，他肺部开刀，他又是找朋友住的医院，朋友就建议说，你这个身体不太好，能不能给你输点血，让你恢复的快点，当时就问，事先跟他说过了，能够不输血尽量不输血，他就问了，这个血液有没有检查过艾滋病病毒，当时住的医院是相当大的医院，但是对方回答不出来，既然这样，他又没有必要输这个血，他就说那就算了，他就没有输这个血。
主持人：这个医院的回答我感觉就有不踏实的感觉，你模棱两可，给患者会造成很不好的影响。
高源：医院应该是知道的，如果是做的，问题不大，如果不做，这个问题就比较严重了。
主持人：怀孕后才知道与之性交的是一个有高危行为的人。请问，假如怀孕后有什么样的表现能知道是艾滋病的胎儿呢？
高源：就是说，你和这个人有高行行为，你和这个人发生过性交，现在并不肯定，那个人是不是艾滋病病毒感染者，这个是有一定的危险性，即使是那个人被艾滋病，也取决于很多的因素，也不一定你就会被感染上，这个跟他交往多少次，当时你的身体状况是什么状况，你的生殖道的情况有没有撕裂，等等一系列的情况，还有那个人如果是被感染的，他是在哪个阶段，如果是这样的话，还是应该到医院去，要求有艾滋病的前后咨询，这样的情况下，定了之后，你在检测本人是不是被艾滋病感染，如果自己被感染了，如果正常的情况下说起来，你这个孩子三分之一有可能被感染，也有可能不被感染，那么现在我国已经有了一些抗病毒的药，如果是你在怀孕的期间，根据医生的建议，或怀孕后期，或什么时候，服用这个抗病毒的药物，还能极大的降低胎儿被感染的可能性。所以说，还是要咨询，去检查的话还是要咨询。
主持人：在书中长看到手淫和自慰，是什么意思?和爱滋病有关吗?
高源：我们说，手淫一般的讲，现在讲的意思就是自慰，手淫比较难听一点，有贬义的意思，实际上，我们一般的指自慰和手淫是一回事，就是自己用手或用什么性用具来满足自己在性方面的要求，应该来讲，跟艾滋病是没有关系的，因为是你自己用，手也是你自己的手，性用具也是你自己的东西，但是这里必须说明，你的东西不能跟别人共用，还有手淫，如果是别人帮你手淫，也要承担一定的风险，在这个之前，有可能他摸过他自己，你并不清楚他的情况，他的手上有可能带有他的体液，在摸你的生殖器官，这要承担一定的风险。如果要共用这些用具的话，一定要洗干净。
主持人：您好，我想问一下，性交过程中如果导致双方生殖器官表皮撕裂的话会不会有什么影响?
高源：如果是其中的一方有艾滋病病毒，那你的危险性就比较大。
主持人：红树林是什么？人名？组织名？
高源：据我所知，这样的机构目前不多，我们在北京比较早的，有地坛医院的红丝带，还有佑安医院的爱心家园，后来又有小李成立的红树林，这个不是在医院的系统里，而是在外面，其他的省市有的地方也有，广州现在就有爱心之家，他们这些人跟医院里有一定的关系，他们会到医院里看被艾滋病感染的人，大家在一起互相的交流经验，互相的支持，也给其他的艾滋病病毒感染者一个鼓励。
主持人：艾滋病可怕吗？
高源：和非典比较起来，艾滋病被感染的可能性会小一点，艾滋病是可以控制，那么取决于你自己，所以说，应该说，没有什么可怕的。
主持人：请问：在北京的三甲医院手术查前的结果准确吗?如果是阳性还做手术吗?谢谢!
高源：一般的讲，检查是比较准确的，另外，该做什么手术，还应该做什么手术，医院里没有权利拒绝给艾滋病的感染者做手术。医院里应该是有一个积极的对这方面一个防护的措施，就是说，应该是对所有的病人的态度认为是被感染的，自己才能被防护，不是查了你是病人，我才好好防护，你不是艾滋病病人，我就可以放松大胆，不是这样的，应该是有一个普遍的防护原则，不管对方是还是不是，我都应该作为手术医生，都应该好好的保护自己，所以对方是不是艾滋病病人并没有关系。
主持人：什么样的性才是最健康的？
高源：这个问题也比较大，涉及的方面比较多，我们要讲到性健康，可是另外一个话题，跟艾滋病有关的，这里的性我们还要仔细的分析一下，是婚前的，还是婚外的，总的来讲，应该是保护好自己，如果和对方两个人都确定了，你们两个人都没有被感染，那么你的性交应该是没有问题的，这个只是你要考虑会不会怀孕的问题，如果是你不敢肯定，不敢保证对方是不是被艾滋病感染了，或有其他的性病，那么我觉得最好还是使用安全套，保护自己，而且要正确使用。
主持人：女的，我曾经有过盆腔炎是不是因为不洁性行为引起？
高源：这个问题有点复杂，需要多说几句。大多数盆腔炎确实与多性伴以及不安全性行为有关，盆腔炎是由于阴道或子宫颈炎症没有得到及时、有效的治疗，炎症蔓延到了子宫、输卵管及卵巢。由于衣原体或支原体引起的性传播疾病比较隐蔽、没有得到及时有效的治疗，而导致了大多数盆腔炎的病例。另外，还有一些其他能引起妇女生殖道炎症的原因，比如，男性的阴茎包皮过长，包皮和龟头之间有垢，在性交前没有洗干净，也会引起女性生殖道的感染，这在一些相互忠诚的夫妻之间时有发生，这就与多性伴无关了。所谓不洁性行为是指卖淫、嫖娼和婚外性行为。在性病爱滋病预防方面我们不提倡使用这样的词，而提倡使用非评判的词，多性伴这个词可以包括我刚才提到的那几种行为。但是，如果安全性行为做得好，可以极大地降低性传播疾病的感染率。比如在澳大利亚，在合法妓女院工作的妓女的性病和爱滋病的感染率都大大低于一般妇女人群，就是因为她们的安全性行为做得好。
主持人：去地坛的那个北京疾病控制中心可以查HIV吗？怎么跟他说？多长时间出结果？还有别的程序吗？谢谢！
高源：到地坛医院专门治疗艾滋病的地方，应该是可以查的，刚才我已经说了，你怎么跟他说呢？应该来说，你可以挂号，或者你看看他们是什么情况，打个电话预约一下，你去跟他谈，你担心什么，你到底是什么样的高行行为，他帮你分析一下，分析之后在抽血，再查，据我所知，很快，几天之后就可以出结果了。这里，今天我们讲，艾滋病咨询的时候，非常重要的一点就是要有保密的原则，很多的艾滋病病毒感染者不愿意去查，就是害怕一旦去查以后，我这个结果被公之于众，现在一般都有保密的原则，你去查之后，你可以告诉他一个假名字，也可以告诉真名字，这是你的权利，你可以告诉他所有跟他谈话的内容，和你检测的结果都应该是保密的，我们认为，他应该是做得很好的。
主持人：最近我们又开通了一条专家咨询热线，电话号码是9629297888，大家可以一边上网聊天，一边可以拿电话提问题，还可以通过电话导播与网民直接对话，记住这个电话是：9629297888。
主持人：请问现在中国有多少爱滋呢?？
高源：据官方的公布，估计现在在中国被艾滋病感染的人数已经超过了100万。主持人：10月底，在南京中国第二届艾滋病大会的时候，大家可以看看数字是多少，但是现在的数字肯定是增加了。
主持人：去年五月我得了尖锐湿疣，经过治疗六月份全消了，今年三月也做了复查，的确好了，可现在发现又长了一颗，这又是怎么回事？
高源：尖锐湿疣是病毒引起的，叫人类乳头状的病毒，这个病毒引起的感染，一旦被感染上，基本上来讲，到目前来说，没有特殊的药可以把这些病毒全部从你的体内清除出去，可以给你做一个治标的治疗，就是把你的这些菜花状的东西拿去，同时给你吃一些抗病毒的药物，这样的情况下，一旦得了尖锐湿疣，还有生殖器疱疹，像这样的毛病得了之后，你这一生中有可能随时都有反复的可能，它不能完全把病毒清除出去，身体状况不好了，就有可能复发，还得再去治疗。被病毒感染的这样的疾病，就是有这样的问题。
主持人：请问，通过性传播爱滋病是体液交换吗？是精液和女性分泌物结合就传染？还是也得需要一方有破口才可以呢？谢谢！
高源：这位网友这方面的知识还很多的，而且都问的问题比较都比较确切。我们指的在性交过程中，女性的分泌物是跑到男性的身体里去了，或者是男性的精液跑到女性的身体里去了，我们所谓讲的，最后都要进入你的血液里去，目前在科学界都还没有一个真正的认同，到底这个病毒是怎么样进入体内的，这一点是肯定的，如果你有小的破口，那么你的生殖道里又有了艾滋病病毒，那么你就很容易被感染。比如说有性病，引起了生殖道的感染，或是有溃疡、创口，就很容易被感染，刚才讲的体液交换就存在这样的问题。但是有的时候创口是非常的小，也没有明显的出血，这个时候艾滋病病毒也有可能进入体内，即使是完全没有创口，这种情况下也有可能，由于艾滋病病毒在那待着，时间长了，根据当时你生殖道的情况，艾滋病病毒也有可能进入到你的系统，因为在生殖道的有些地方，身体里的细胞都会在表皮下面，他起的作用是把外来的病毒抓进去消灭，这个时候艾滋病病毒在的话，他就把艾滋病病毒抓进体内去了，，所以说有破口就更容易一些，如果是没有破口，你有不知道是不是有，从理论上讲，没有破口被感染的可能性就小一些。
主持人：当然，但是有些感染者是不愿意露面的。
高源：应该来说，大多数人都不愿意露面的，现在整个社会的氛围还不适合露面，我们平心静气想一想，如果你的邻居是艾滋病感染者，你还愿意跟他交往吗，现在目前社会上歧视的氛围是比较严重的，所以他为什么要露面呢，露面以后给他的生活，他的家庭带来很多的不便，更有甚者，在前几年，南非的一个女的，在艾滋病日的时候，自己站出来，告诉大家自己被感染了，愿意为艾滋病的宣传做一些工作，结果他回到村里就被人用石头砸死了，现在社会的氛围还不是很放心，这就需要大家一起来做工作，如果以后大家都用平静的心对待艾滋病病人，那么站出来的就比较多了。
主持人：现在的100万确实是一个很大的隐患，一旦某些人出现报复的行为，那可能引发社会的不安定因素就比较大了。
高源：这也是跟我们刚才讲的咨询有管理，另外社会对艾滋病人的态度也有很大的关系，有18%多一点的人，曾经真就做过报复的事情，你想100多万，有20来万人，就真是报复过人，这还是很大的一个数字。所以希望大家，对艾滋病病人不要歧视，有一个平静的心对待他们，最好是要给他们一些关爱。
主持人：高源老师，我觉得检测前咨询应该以知识普及和心理准备为主，这个可以用IEC材代替。您的看法呢？
高源：我觉得是这样的，IEC讲的英文里讲的信息、教育和交流，也就是一般的宣传材料，我们最普通的宣传小折页，墙报，做的光盘，录像带，这些都是IEC，我觉得只是这样还是不够的，因为你想，据我所知，我在走访一些医院的时候，去看艾滋病性病门诊的时候，问他们病人来了，做不做咨询，他们说做了，我说做的是什么咨询，他说做的艾滋病传播途径，那不是咨询，咨询是要在保密的情况下，由求询者和咨询者进行的谈话，谈话以后，求询者能够从咨询员这得到足够的信息和知识，这个时候做一个明智的决定，包括艾滋病方方面面的事情，做出明智的决定，是做还是不做，你只发给他一个材料看，是不够的。艾滋病里，很多人都认为，就是一个病的问题，实际上不是一个病的问题，他是一个很复杂的社会问题，这个里面，长期以来，就是缺少人文的东西在里面，打个比方，就像我开始讲的，我在医院门口徘徊了半年左右才进去，医生经常问的就很不合适，你结婚了，为什么还做这些事情呢，这样他就不愿意再说了，不愿意再来了，所以这个地方，非常重要的，我们做咨询的人，要有一个同情的心，使用的语言不要有评判的成分，同时还要共情，就是要站在对方的角度考虑问题，很多医护人员是不是做到这一点了，我现在还很怀疑，经常是医生高高在上，告诉你该怎么做，我觉得不应该是居高临下的地位，而是一个平等的交流，你给他提供知识，提供一些建议，由他来做决定。这个是非常重要的，这里就是有人文的东西，说句咨询比较确切的话，你要给求询者一个心理的空气，我们知道，每个人在日常生活中都是需要空气的，但是我们在心理上还是需要空气的，你要给对方这么一个空间，让他能够感觉到很舒服，来和你交谈，来告诉你他的担心。
主持人：人的手破了流血，今天可以愈合？如果我四天后手有淤血与别人手接触，会不会别传染？谢谢！
高源：一般的讲，我们说，你的手有破，没有完全封口的时候，如果有别人的血液，你最好不要伸手去碰，如果你这个时候必须要碰的话，也应该用胶布或创可贴，最好是戴上乳胶手套，做手术的那种手套，要保护一下。
主持人：高老师，请教个问题，如果没有发生真正关系，只是我的手摸了女性后带有其分泌物后自慰，算高危行为吗？会传染吗？谢谢。
高源：应该来说也是比较危险的，应该是要注意的。曾经有的人有高危行为的时候，没有插入性的性交，但是他的生殖器官和对方有了接触，他还认为是比较保险的，但实际上，对方的体液里，阴道液里，如果是有艾滋病病毒的话，他也就跑到你的手上了，你的手在作为一个媒介，再接触自己的身体器官，有粘膜的地方，还是有一定的危险性的。应该要注意。
主持人：如果艾滋病的宣传能比得上SARS狂轰乱炸就有效果了。
高源：我觉得，艾滋病的宣传和教育，还没有达到这样普及的程度，没有像SARS这样普及的程度，因为是什么原因呢，这里SARS的宣传的内容，应该是比较直接的，艾滋病涉及到很多隐讳的东西，这些东西平时是不太好说的，所以怎么样一个宣传法，比如说你可以用电视机，很简单的讲一讲艾滋病的情况，传播的三个途径，那么很快这个全国的大多数人应该就知道了，但是艾滋病的只是这么说是不够的，还要有针对性，对于某些高危的行为，我们平时并不谈的事情，要针对这个事情做宣传，这个就比较困难了。我再说，首先狂轰乱炸还没有做够，还要有针对性的宣传教育才行。
主持人：高源老师，我觉得关怀感染者就是和关怀任何弱势人群是一样的，主持人说因为害怕报复所以要关怀，这样的出发点就是错的！！！！我是红树林的小李。
高源：现在再一次谈到艾滋病复杂的问题，所以说，艾滋病是一个非常敏感的社会问题，我认为，刚才讲到这一点，可能我们对这个事情，比如说报复的事情，很多人比较重视，谈到报复的这个问题，并不把其他的一些方面，我们对弱势人群都要公平的对待，我们对这些弱势人群，没有什么弱势，大家都是平等的，我不管你是谁，不管你是干什么的，都是应该不要有歧视的态度，所以我觉得，我们刚才的谈话里，没有说是专门针对由于害怕他们报复，所以我们要关怀他们，不是这个意思，但是有一点，如果不关怀他，不给他足够的生存空间的话，这些人是会有报复的，根据刚才的调查结果，有18%的人就是已经做过报复的行为，据我所知，在国内接触的艾滋病病毒感染者，其实很多的人，他们的思想境界都已经升华了，他们愿意为社会做有益的工作，并不是说谁都想报复，这样的状况，我还是觉得社会要给这些人创造很有利的环境空间，让他们好好的生活，他们愿意告诉他们的经历，他们出来讲，要比没有感染的人讲的效果要好，所以不要有歧视的环境，如果由于他出来，他的生活，他的家人生活都会有极大的困难，有时候还会有生命的危险，当然要考虑会不会出来。
主持人：再问：手上有分泌物自慰，哪些地方是黏膜容易破？什么样才有破口？
高源：你的破口有时候是看不见的，你不以为是非要看得见的地方才是破口，艾滋病的病毒是非常的小，那么这个时候，如果是你这个手上带有艾滋病的病毒，那么你又自己给自己进行了自慰，那么这个里面还有很多的因素，一个还取决于你的包皮是不是长，你这个做完以后什么时候去洗，据我所知，在包皮里，阴茎的下方系带的这块地方，应该是毛系血管是非常丰富的，这个地方据科学研究，艾滋病病毒很容易进入男人体内的一个地方，这个地方即使是没有破口，由于毛系血管非常的丰富，他里面还有很多的细胞，都等着把病毒拿到体内去，这就有可能感染，你怎么知道你手淫的过程中没有损伤到一点点粘膜呢？这样子去做，还是有一定的危险性的，但是对于你个人来说，我还是那句话，你有可能被感染，也有可能不被感染，这两种可能，你自己要有一个判断，就是说，我愿意冒这个风险呢，还是不愿意呢？
主持人：北京三甲医院70天10周查的HIV结果准确吗？
高源：应该说，每个人艾滋病的检测，窗口期是查不出来的时候，每个人和每个人的长短是不太一样的，我刚才已经说过了，从两周到六个月，都是在这个范围里，所以你70天还没有到三个月，一般的讲，三个月以后，90%以上的人都可以查得出来，你到底是属于哪一批呢，所以很难说，我建议你如果还怀疑的话，你过三个月再做一下，如果不放心的话。
主持人：请问专家：艾滋病的开始是什么样的状态啊？是不是很想感冒啊？
高源：被感染以后，由于身体的免疫反应，有60%的人会出现一些症状，这些症状就是类似与感冒的症状，疼痛，有点发低烧，不是每个人都有症状，有的人就一点症状也没有。
主持人：为什么人们都害怕艾滋病，是不是没有抗体的缘故？
高源：很多人都害怕，是跟原来的宣传教育有关系的，艾滋病在媒体教育里，又是超级癌症，反正是得了死路一条，恐怖性宣传，跟这个有关系，另外很多人不了解艾滋病传播的途径，对方是有艾滋病感染的，就很容易被感染上，实际不是这样，我认为这些人都害怕，是因为没有得到很好的宣传教育，实际上不用这么害怕，现在由于有了抗病毒的鸡尾酒疗法以后，艾滋病越来越像一个慢性病了。可以管理，慢慢的治疗，那些人他能够活的时候比较长。
主持人：假如有了多个性伙伴，怎么能知道谁是艾滋病病毒的携带者呢？
高源：不可能知道，只能好好的保护自己。
主持人：刚才也谈了，这个问题需要社会系统工程来完成的，对于我国今后防治艾滋病的具体举措，高老师个人有什么建议呢？
高源：从艾滋病预防的方面说，我认为第一是加大宣传教育的力度，除了大众的宣传以外，还要有针对性的宣传教育，比如说在一些群体里做有针对性的宣传教育，性工作者里、同性恋里，吸毒人群里，要做专门的，对他们行为的改变，有针对性的宣传教育，而且要教给他们一些技巧，那么这个是非常重要的。另外，我们刚才讲了，去检测的咨询的工作要把他开展起来，我非常的高兴，我实际上从97年回来的时候，在很多场合下，我都呼吁，要有艾滋病检测前后的咨询，那么现在，逐渐的这个事情已经被重视了，而我们这个卫九项目的培训班，就有专门讲咨询这块的培训，我觉得这个都是非常的和，联合国的一些组织把咨询这块作为艾滋病预防的一个中心环节，他可以延伸到艾滋病预防治疗的各个领域里，作为这么一个高度提出来。另外一个，对于社会上的一些错误的观念，还有对艾滋病病人歧视的问题，也要非常的重视，要对大众做好宣传教育。治疗也很重要，一个是可以让感染者能够有正常的生活，他的身体条件比不治疗要好得多，另外，由于有了治疗以后，才会有很多的人他会愿意做艾滋病的检测，因为原来要是没有治疗的话，他检测完以后，他也没有什么解决的办法，现在可以解决了，还有一个好处是，治疗的越早，艾滋病的感染者长艾滋病方向发展的速度就越慢，因为用鸡尾酒疗法或联合疗法治疗以后，你身体里面的艾滋病病毒数量就大幅度下降了，这个艾滋病病毒的数量和你艾滋病发展的进程是直接有关系的，所以说，你要早发现，早治疗，对你的身体有好处，而且你花钱也比较少，有的人可能是认为不知道是不是被感染上，自己有很多的症状，这些症状没有检测，你是头痛医头，脚痛医脚，你因为免疫系统的抵抗力下降，你治不好你的病，如果是你认真对待这个问题，你又治疗了艾滋病，同时又治疗你的症状的话，你可能这个治好的速度就快多了，也不会花那么多的冤枉钱。
主持人：淋巴肿大一般都在哪？我最近在脸上，耳朵旁边那有一个一厘米的包，是淋巴肿大吗？
高源：你说包到底是什么，很难说了，是其他的包，还是淋巴结，应该来说，颈部这个方向的淋巴结确实是在耳后，另外大腿根的地方，腋下的地方也有可能有淋巴结，是不是淋巴结肿大，得去医院看。淋巴结是免疫系统的一部分，他是起到杀死病毒的作用，都在那个地方进行，你有炎症的时候，也有可能引起淋巴结的肿大，不一定是艾滋病的原因。
主持人：艾滋病的病毒有什么办法将其在体外消灭
高源：一般的消毒液就可以。
主持人：性病的不断蔓延是否预示着艾滋病的蔓延？？？
高源：应该有一定的关系，性病的蔓延给我们提供了一个启示，由于有性病，就会给生殖道带来损害，这样，艾滋病就更容易进入你的体内，一个人，如果是你有性病，和没有性病的人比较，那么有性病的人，可能是没有性病的人感染艾滋病的可能性要超过5—10倍。至少让艾滋病通过性传播的已经有了很大的基础了。
主持人：为什么性病就那样的难控制？是医疗部门的原因还是管理部门的原因？
高源：这些方面的原因都有，一个就是说，我们对于性病来讲，一个是羞于启口，又不敢到正规医院看，同时这些人有高危行为，怎么预防又不清楚，这样的话，你当然性病就比较容易传播了。其中有一点，性病的传播跟他病程时间长短是有关系的，如果被感染上，马上到正规的地方有效的治疗，很快把性病控制住，性病传播的可能性就小，你到小摊上治疗，性病拉的时间也长，最终有没有治好，在这个过程中，传染的人就更多了。
主持人：我国的艾滋病蔓延的速度与国外相比，是快了还是慢了？
高源：讲的国外就很多了，我国艾滋病传播的速度，确实每年都在提速，都在加快，所以，我觉得，大家应该真正的提高这方面的意识，要做好自我保护。一般的来讲，在发达国家，艾滋病的传播速度是比较慢的，至少是处在一个平稳阶段，在发展中国家，特别是非洲，艾滋病还在发展。
主持人：在我国，青少年占了很大的比例，在未来的时间里，对他们开展艾滋病的教育，从您的经验讲，在青少年中开展艾滋病的教育，哪种方法比较好？
高源：我觉得不要只追求某一种的形式，有条件的可以请专家做讲座，发放VCD、光盘、录像带，宣传下折页，包括书，包括讲故事，包括知识竞赛，包括同伴教育，这些东西都可以上，而艾滋病的教育不是一天一次就可以解决的，过一段时间又要再来，这样才能起到一定的效果，当然，这个网友提到的问题，非常的好，为什么呢，因为第一在我国，被艾滋病感染的人当中，青少年占大多数，同时，青少年也是性活跃的人群，他们对自己的行为的控制也不是做得那么好，就是他比较冲动，那么这样的话，我们要在这个人群里要加大宣传教育的力度，让他们能够在将来，他们人生道路那么长的时间，任何一个阶段都应该能够知道怎么样保护自己，任何自己做的一个行为，都知道这个行为是高危还是没有危险，如果是高危的话，我怎么保护自己。
主持人：您能通过视频指一下淋巴结应该在耳朵哪吗？谢谢。
高源：就是耳朵的耳垂下边的地方。
主持人：现在的药费大概多少钱？
高源：对药费我不是特别的清楚，据我所知，前一段时间，国家卫生部和国际上的大药厂正在谈判，能够让我国尽量的制造一些药，费用可能会低一些，具体低到什么程度我也不太清楚。
主持人：在艾滋病的宣传方面，在这几年，都有一个现象，12月1号记者就来了，12月1号记者就走了，对于传媒来说，怎么样来开展有效的宣传？
高源：我觉得像咱们的网站非常好，我知道做艾滋病的这个话题已经做了不少了，也不是说专门在12月1号那块做，当然12月1号也是很重要的，在艾滋病预防方面是特殊的日子，但是我一直认为，咱们国内的媒体，有一个追求完成任务，赶时髦的问题在里，这段时间正好是讲这个事情，大家是完成任务，过了之后，就不管了，我建议，像有一些记者，媒体的一些朋友，如果对艾滋病的事情比较感兴趣，我觉得可以做得比较深入一些，比如说最典型的一个例子，在英国有一个记者，他在非洲工作很多年，后来对艾滋病的起源比较感兴趣，为什么艾滋病病毒会跑到人体里去，他采访了很多的人，了解艾滋病病毒最早的起源是什么，他提出不少的理论，写了1千多文的一本书出来，讲艾滋病病毒的起源的问题，他这个就很深了，他了解的人和事，和当时的历史，有很多的内容在里面，我们国内的记者，是不是能够做的采访比较深一点，了解的事情比较深一点，据我所知，在国外的一些记者，他已经变成艾滋病方面的专家了，一段时间他对某一个问题的关注，他有他独特的评论，他基本上的知识，基本的走向和现在的概况他都是非常的清楚。比如作柠檬的事情上也可以深挖，我们国家有没有起到一定的作用，比如说男性的包皮切割，这个事情在我国是一个什么样的情况，是不是包皮长的容易被艾滋病病毒感染，已经被感染的人，他的包皮是不是过长，或已经切割过了，其实有很多的问题都是可以深挖的，你刚才很感兴趣的，人文方面的东西，可以挖掘的材料和话题就很多了。
主持人：由于时间的关系，今天我们的直播到这就结束了，非常感谢大家能够跟我们交流，再次感谢我们的嘉宾，我们希望有机会还请高老师能够再来。
高严：非常高兴有这样的机会，我也希望再次与网民朋友交流，也谢谢主持人问了很好的问题，感谢网站，我们下次有机会再见。还希望能够和大家交谈，总感觉时间短了一点。
主持人：好谢谢，再见。
