原标题：五大基金公司资深专家谈指数、FOF及量化投资（全程干货）
中国基金报记者应尤佳
第十一届指数与指数化投资论坛9月19日在上海召开，多家交易所、市场机构、基金公司人士一起讨论指数与指数化投资。在会上的圆桌讨论环节中，五家基金公司指数量化方面的专业人士一起讨论指数化投资。
讨论中，汇添富基金指数与量化投资部副总监楚天舒认为，养老金的长期资金入市以及公募FOF的推出可能就是下一个风口；富国基金副总经理兼量化投资部总经理李笑薇强调她非常看好Smart Beta的发展；华安基金指数与量化投资事业部总经理许之彦认为，国内ETF的发展需要政府支持；而华富基金的总经理助理兼创新业务部总监张娅则探讨了中小型基金公司如何在指数基金方面弯道超车。
以下为讨论文字记录，全程干货，值得认真看看。
易方达基金管理有限公司副总裁、首席产品官范岳：小组讨论的主题是“中国指数化投资的发展方向”。我是易方达基金的范岳，由我来主持下一节的讨论。先介绍参与讨论的嘉宾：
富国基金管理有限公司副总经理兼量化投资部总经理李笑薇女士；
华富基金管理有限公司总经理助理兼创新业务部总监张娅女士；
先锋领航投资管理（上海）有限公司总经理赵曌女士；
汇添富基金管理股份有限公司指数与量化投资部副总监楚天舒女士：
华安基金管理有限公司指数与量化投资事业部总经理许之彦先生；
中信证券有限公司股权衍生品部总监左一江女士。
首先第一个问题，被动投资在中国已经发展了很多年，目前在公募基金领域已经发展出了普通指数基金、ETF、指数增强、分级基金、LOF各种形式的产品，标的也都覆盖非常广，各种宽基指数，主题，行业，债券，海内外，黄金现货，各种类别。去年有一只ETF非常引起行业关注，就是汇添富中证上海国企ETF，去年给我们ETF发展打了一个强心针。想问一下去年主要参与设计和管理这只ETF的楚总（汇添富基金管理股份有限公司指数与量化投资部副总监楚天舒女士），跟我们分析一下，下一个风口可能会出现在哪里？让大家都有所准备。
楚天舒：我觉得养老金的长期资金入市以及公募FOF推出方面，可能是下一个指数投资的风口。养老金和FOF对整个公募基金行业都意义非凡，很多公司都投入了大量的资源跟进、研究、布局，我们汇添富去年年底拿到了基础养老金的管理人资格，也上报了很多FOF产品。养老金现在的情况，从各个省市情况看，第一批委托资产大概1500亿，这只是一个开始，以后会有更多东西进来。尤其第三方，商业养老保险开始发展起来，体量会相当大。国外的情况来看，养老金的投资现在已经占了国外公募基金管理资产的一半，从资产规模来讲，从投资风格讲，养老金作为一个长期基金，追求一种稳定收益，会偏长期配置。所以配的大量的是指数基金，其中风格鲜明、成本低、市场代表性比较好的基金，都是他们配置的重点。所以随着我国养老金市场的发展，养老金投资体量增加，投资风格成熟，相信我们指数化产品、指数化投资会迎来一个比较好的风口。
FOF就更不用说了，现在我们有6只公募FOF已经获批。未来一段时间，肯定会迎来一个公募FOF发行的高峰。而公募FOF配置的大量的资产在投资策略里配的都是指数化的产品，所以现在很多大基金公司也开始做这方面的准备，一个大量的发展自己的标配，就是宽基产品，另外也在细分市场发展自己的风格，也是在给未来的FOF投资做准备。相信随着FOF产品越来越被中国市场所接受，也将是下一个比较好的风口。
除了这两个，从国际情况看，今年以来资本市场对外开放也是越来越快，比如陆港通，总额上限已经取消了，还有债券通，这些都会给我们带来大量的国际投资人。而这些国际投资人会给我们带来比较成熟的投资理念，这个理念就包括配置大量的指数产品。我们觉得从长期看，也会是我们指数化投资比较好的一个风口。
大致就这么多，抛砖引玉。
范岳：楚总讲了很多个风口，我赞同您的观点。我们分析过，养老制度的健全不仅仅是ETF发展的契机，对整个公募基金的发展，都会迎来一个新的发展阶段。在国外养老金配置产品，并不是说带有养老字眼或目标日期的，最多配的是ETF。随着养老金制度健全，可能会迎来一个非常广泛的各种领域的ETF的发展新阶段。
下一个问题，请问李总（富国基金管理有限公司副总经理兼量化投资部总经理李笑薇），我们国家从简单的被动跟踪策略，到后来有了很多增强的策略，一直到这两年兴起的Smart Beta策略，指数化投资的理论和实践都还在不断丰富。您对这类带有主动量化特征的策略在中国的发展，怎么看？
李笑薇：谢谢范总。今天我重点谈一下Smart Beta。关于Smart Beta的定义，可以非常宽泛，也可以更简单，从宽泛的定义来说，应该是包含三类：第一是偏主题行业，比如富国基金现在已经发行的国企改革、移动互联网、军工，也是一种Smart Beta，是Beta，但跟传统的宽基指数有所不同，某种程度上带有一定的Alpha。第二种Smart Beta，就是大家谈得比较多的因子的Beta，里面也有一些风格，包括价值、成长、大中小盘、低波动、高股息、动量等等。第三类，前两年大家接触比较多，就是加权方式的变化，也是一种Smart Beta，比如等权，基本面加权。大家关注更多的可能是偏因子的Smart Beta。
从趋势来说，中国市场的趋势，可以看目前或过去五年到三年在国外市场的变化。富时每年都会针对Smart Beta针对国外大的机构投资者做一些调查。2017年调查了200家机构，40%是北美的，30%是欧洲的，还有20%左右是亚洲的，这些机构对Smart Beta的趋势，基本有两个观察：一个是所有机构投资者里，用Smart Beta做资产管理的比例，在过去五年中是提升的，过去四年以来，到2017年，资产管理人应用Smart Beta的比例，从30%左右到45%左右，而这其中又分为大型的资产管理机构和中小型的，大型的资产管理机构基本从45%-50%，也就是传统上一直就在用Smart Beta做资产管理，在这个基础上进一步有所提升。而中小的资产管理机构，大概的比例是30%提升到将近60%。由于资产管理量比较小，所以整体来说这些机构管理人对Smart Beta的应用是从30%到50%的一个幅度。这是一个趋势。第二个趋势，就是这些资产管理人用Smart Beta的方式，逐步从战术性更多走向战略性长期配置。从过去两年的调查看，战略性配置比例从60%提升到70%，而战术性的或战略战术混合的配置，从40%下降到30%。就是说趋势是越来越少做择时或大进大出这种灵活配置，而是更多做长期配置。同时与之相一致的，由单因子的Smart Beta变成多因子Smart Beta，也就是长期配置多因子平衡管理。
刚才楚总提到最大的风口，是养老金和FOF，就是长期资产配置的风口，在这样的风口配置下，Smart Beta的趋势就是往这个方向走。
范岳：李总把Smart Beta发展从开始到最近的趋势做了一个回顾，谢谢。下面谈另外一类产品，就是商品。华安基金在黄金ETF非常成功，请问一下许总（华安基金管理有限公司指数与量化投资事业部总经理许之彦先生），您对黄金投资有什么体会，对另类资产领域指数化投资有什么展望？
许之彦：谢谢，在华安做了13年时间，见证了我们十一届的会议，在回答之前我发几句感慨。第一过去的十几年，我们感觉我们指数与指数化，包括量化，感觉发展占比没有那么高，市场没有那么大的影响，但我觉得应该打打气，股票占比20%的基金里，我们指数与量化加起来在2.5万亿里已经有5千亿了，占比也不算低。第二，今天各位嘉宾讲了几个认识点，大型机构资金慢慢进入市场，对整个市场有效性的提升可能在加速阶段。第三，大环境比较有利于发展。我这次考察见了8年前成立的一个公司，ETF做到500亿美金了，非常牛，我们拜访的时候都是斜着看我们，我问他，中国的ETF到现在不是太成功，原因是什么？除了机构投资人、做市这些，他讲了一个，需要政府支持。比如政府在税收，养老金方面的安排，但有些东西在我们这里推动，可能不是那么容易。第二就是交易机制，还有一些交易机制可以突破。第三，就是综合费率。从指数完全复制到Smart Beta，到做的因子量化产品，十二年我们做了五千亿，未来五年以后，可能是两万亿，十年以后说不定就像美国一样，07年他只有7千亿，现在4.3万亿。我们还是能看到希望的。
当时推动黄金最基本的想法，机构投资人，高端客户群体做资产配置，要找工具，找不相关的东西，中国ETF真的推起来不容易，比较累。要呼吁机构投资人关注我们ETF指数量化的发展，我们获得的收益其实不比海外差，标普是10%多一点，纳斯达克12，我们的180指数，过去1年时间年收益超过12%，主动性偏股型的加起来15左右。现在那么多基金，都是为了未来所用的，为什么每年都要比比银行存款高多少？没有意义。中国是超级大国，我们需要大的资本市场，一定在市场化、资本化的路上ETF要发挥作用，把好的Beta、好的Smart Beta、好的量化，配给优秀的企业。要呼吁机构投资人高度监管。第二，监管也能在严监管的道路上有所进，在机制改革上突破。但商品是其中一种类型，也是大型机构和个人做配置的方式。也期待更多为投资人分散风险的方式。在黄金上，我们愿意坚定不移跟同行一起，做更好的推动。虽然我们取得了所谓成功，但跟海外相比，还有很大距离，他们能搞成1300吨，现在还有单个900吨，我们才不到20吨，跟海外讲都不太好意思。这个道路还是曲折的，目标还是明确的，还是存在比较大希望的。
谢谢。
范岳：谢谢，许总的呼吁我也非常赞同，确实这么多年研讨会，在座很多人都是从开始以不同的身份、不同的公司来参与这个活动，我们也想跟指数公司领导，在座媒体公司讲一下，确实我们需要大家共同营造气氛，公募基金，指数投资非常需要政策、机制的培育。
继续谈谈我们在指数方面的感想。张总（华富基金管理有限公司总经理助理兼创新业务部总监张娅女士）原来是国内最大的沪深300ETF的基金经理，现在又转投另外一家公司。传统的宽基指数已经布局得非常充分了，如果是指数投资领域的后起之秀，有没有可能迎头赶上或实现弯道超车？
张娅：谢谢。这个问题也是我3月份加入华富基金的时候思考的问题，当时是带了一个现成的ETF项目加入这个公司的，未来除了这个项目，作为中小基金公司，在指数化投资、ETF产品布局，怎么布局，是不是还有机会？这个问题在原来的老东家的时候思考不是特别多，当时想象的都是很美好的途径，一定要布局全面。但事实在具体业务发展过程中，要面临各种限制和残酷的事实。所以回到目前的时点，我总结了几点：
首先我说一个原则，中小基金公司有没有超车的可能性？答案是肯定的。投资环境、监管政策在改变，人类经济在发展，产业在不断演变，主要受众客户、各类机构客户的投资偏好，甚至考核方式，都在发生改变，就意味着在这些领域都会给新的基金公司以很好的新的方向的发掘机会。关键要有敏感性和前瞻性。
在这个基础上，有几点。
首先就是推出ETF产品大的环境。政策的导向，很重要，过去的发展经历了起起伏伏，整体来说，现在这两年或这一年很多基金公司，包括以前没有做ETF的，也开始考虑了，主要还是基于大的监管环境的改变，监管政策改变，让很多公司在反思产品布局，是不是要回到ETF或指数化大的环境。这是需要考虑的。
第二，无论是监管政策还是行业产业的演变，还是目标客户特殊的考核方式，风险收益要求发生改变，一旦这些领域你有幸能在这些领域发现一两个机会，那就抓住这个机会，然后做差异化和专注化的布局。
所谓差异化，未必就一定是在一个完全全新的方向，很多现实的做法是，在其他同行在前一年或前两年在大家认为前瞻性的方向上做了布局，但因为市场环境原因，规模暂时没有发展起来，到了现在这个点，市场认知慢慢起来，但原有的前一两只的规模因为时点原因，规模没有完全起来，只要你认同这个方向，未来也是可以切入的。另外就是发掘新方向，特别是中国，全球产业变化、转型，比较幸运的就是产业升级在发生很大的改变，从之前的互联网到其他的新兴产业，如果能前瞻性地把握到，或先前没有别的基金推出，只要你认同，都可以做。有的，没有发展起来，但你认同未来潜力的，同样也可以切入。举个例子，比如华富现在做国开债的ETF，现在已经上报了，当时我们想法，现有我们看好债券，特别是利率债ETF的前提下，看到市场上已经有了一些国债ETF，但规模不大。看好这个方向，其实你可以继续切入。
所谓专注化，作为中小基金公司，在产品布局上，需要有一个统筹的系统化的想法，比如从大类资产角度还是规模角度，还是行业主题角度，或策略化角度，产品布局思路必须要系统化。但一旦发现一个产品，未必要求你在这个方向上大而全的布局，小公司只要在某一类上定位好，专注地做下去，未必要求全。这是很重要的。
范岳：谢谢张总，体会应该非常深刻，因为她自己在做一些开拓性的工作。我很赞同她的意见，因为我们国家ETF市场总体来说都还处在一个起步阶段，不管是最大规模的还是刚起步的，这中间的差距并没有那么显著，因为市场机会也在不断出现。能后来居上或者有新公司冒出来，都是非常正常的。
